【2024年】『肘が容器に触れていただけ？』小学校の給食の時間中、男児が突然苦しみだし重体に…保護者と学校の言い分が全く異なる？『かきたま汁アナフィラキシー』【ゆっくり解説】すぐたま 2024.09.20 2024.09.14
すぐたますぐたますぐたま
コメント
保護者の言い分も分からなくはないけど、学校・教師側に何でも対応させるのは酷なのではと思う🤔
給食時だけ隔離かなぁ。
でもそれだと専用の教室用意してこの子一人で食べさせるわけにもいかないから監視の教師一人も必要？
それだと余計に手間がかかるから無理って事になるのかも。
そんなん学校に来るなよ
としか
助かったからまだ良いけど様子見とかしてないでさっさと処置&救急搬送するべきな事案でしたわな。
どうでも良いけどその昔結構な量の鼻血出した時に保健室行ったら「鼻血くらいで来るんじゃない！！」とか怒鳴られたことあったっけ。
出血量とか見てなかったし今でも許さないよ⭐︎
教職員から見ての重症度と医療従事者が見ての重症度に
非常に大きな乖離が出ていると思います。
血圧のように数値で比較出来ないですから、
QRHが医療従事者向けであっては無意味になってしまいますね。
また、起きた事を誤魔化していた場合、
信頼関係は完全に崩壊するので禁忌です。
学校や教員の例外対応力にも当然限度限界はあるので、受け入れ可否は冷静に判断するしかないでしょう。あと、マニュアルは「誰が常時携帯して提示するのか」、そのマニュアルは一般人が読んで即実施出来るものかの評価も重要。
私が親の立場で子供のクラスにこんな子が居たら学校行かせられないと思う。そんなつもりなくても殺人犯になってしまう可能性が普通の状態より高すぎる。今回のニュースのアレルギー起こした子の親が被害者ヅラなのも不安要素すぎる。
ここまで酷く症状が出る子供を普通の子供と食事させると他の子供は給食が楽しくないだろうね
食器に付いていたらとかそもそも朝食に卵を食べてきた子供に触れるとかでも出るんじゃないのか
本来そういう子供は可哀想だが保健室とか別の部屋で食べさせるべきでは？
親も命の関わる事を他の子供に押し付けるのは可哀想だ
申し訳ないがこれは親が悪いんじゃないか?
子供達からしたらこれで卵入りの給食が出なくなってしまう可能性が…？
講習受けてるとはいえエピペン注射や薬投与は迅速にできないのは当たり前
看護師から転職した人ならともそんな経験ない養護教諭も無理だよね
学校で事故起こるたびに迅速な救命や応急処置もとめられるけど、そんなん無理
それ求めるなら保護者で金出しあって常駐看護師雇うしかないよ
私の地域では、アレルギーのアンケートが配られて、「食べれないけど触れる（触れただけでは症状が出ない）」、「食べれない＆触れない（触れただけでアナフィラキシーがでる）」とか細かく書かされましたね。
アレルギー用の給食メニューがあったのをうっすらと覚えています。
そもそも現場の先生達にアレルギーのある子の対応マニュアルってどれくらい浸透してるんでしょう
同じ地域の小学校でもアナフィラキシーショックで重篤者出たってことは、マニュアル通りの対応は現実的に厳しい、若しくはそもそもマニュアルの手順を知らないって事もあるのでは
現場の先生の大変さを考えると学校側に全て非があるとは言いたくないけど、自分の子供の命が危うかった上に市教と当時の状況の食い違いがあったなら、親御さんが不信感持つのも仕方ないかなと思う
できない人間に合わせるのにも限度がある。
それがわからない頭も身体も弱い人間が増えたしそれを特別扱いしろとか喚く人間が偉そうにするなって思う。
教育委員会はちゃんとした事実を調べて説明する義務があるんじゃないかな責任逃れに毎回事実を捻じ曲げる事をし続けてるとただでさえ低い信頼が地の底につきそう
こんなひどいアレルギーなのに普通の学校行かせるのが無理あるのでは？フリースクール行った方が丸そう
弱点を周りに晒して生きていかなきゃ行けない人たちって本当に大変だなとおもった。 もしも、どこかで知らぬ間に恨みをかってしまったら‥ わからない様にどこかに接触させるだけで大ダメージ与えられるって周りに教えながら生きていくって事でしょう？
日本の学校職員で積極的に薬飲ませたり、エピペン打ったりできると思うか、ないない。
倒れてる人のそばにAEDあっても使えない、使うのが怖いどうしたらいいのかわからない、のと同じ。
はやっ！さっきこのニュースの動画見たばかりなのに！
保健室など別室で持参のお弁当にするのがいちばん良いでしょうね。
学校に求めすぎという意見が多くコメントで見られるけれど、保護者との情報の食い違いが見られる点については処置云々よりも問題なんじゃないのかと思うのですが…
あと、保護者も言うように皮膚に触れただけではそこまでのものが起きないと言ってる事も気になるのでより詳しく調べる方がいいような気はします。
それと、食事に関しては重篤なアレルギーを持つ子に限っては別の場所で摂らせるというのも考えていいかもしれないですね。学校側の対応としてそこまですべきとまでは言いませんが
研修ってノート取らせてるだけでは？
CPRの訓練みたく、演劇の形に落とし込まないと効果はないと思う。
演劇の形にして初めて、いつもと違う行動ができる準備ができる。そこまでやっても初めて対応する時には勇気がいるものだ。
エピペン持ちの子で、提出されたアレルギーの書類に書いていない食べ物しか喫食させていないのに反応が出て、「なんかのどがかゆいかも」と言われて最終的に救急車を呼んだことがあります。
命に別状はなかったですが、緊急性が高いかどうかの判断は素人には難しすぎると感じます。
微妙なラインのときはやっぱりその子をよく分かっている保護者に連絡して確認とったほうがいいと考えちゃうだろうなと思いました。
教育委員会の事実と異なる発表は論外としても、投薬・注射を教師の判断と責任で実行した場合、万が一判断ミスで何か起きたときはどうなるのか。その際の罪が判断者に降り掛かるとなると、取り敢えず様子を見よう、となるのも理解できない事では無いかもしれない…。
発症は突然の出来事だし、普段から訓練するような事例でもないし、自分がその場で咄嗟に投薬注射を実行出来る自信は、正直無いなぁ…。
学校ってなぜか薬飲ませたり病院に連れてったり救急車呼んだりを躊躇う傾向にあるけど
アレルギーとか熱中症とか特定の病気疑いの子が出たら
マニュアルでめっちゃ些細なことでも病院！救急車！って決めてしまえばいいと思う
「あっちょっぴり蕁麻疹出ちゃった～でも元気！」←はいエピペン打ちます！救急車呼びます！決まりなんで文句は受け付けません！保護者さん病院代払ってね！
もうこれでいいんじゃないか…医療費がさらにかさむけど…
重度のアレルギーある人は他と隔離しないとダメだろ。それこそアレルギー学級作ってそこに入れておけと
そんなんいつ起きてもおかしくないやん、めんどくさ😂
かきたま汁に、アナフィラキシーショックは、怖いですね。衝撃ですね。
Anaphylaxie舐めすぎ😢学校側に対応を任せてる事自体間違ってる、親が動かないでどーする。子供を失いたく無いなら自分で行動しないと。
この子はかわいそうだけど
親の言い分が理不尽過ぎるんだよな。
学校側と保護者側の食い違いを見ると何が本当かちょっとわからないなぁ
本当に肘に食器がついただけなのかも含めて
ここまで教育委員会の言い分にズレがあるってことは、そもそも「容器に触れただけ」ってのが疑問
喉へのアレルギー反応で声が出しづらい状態にまでなってるわけで、本当は食べさせていたのでは？と疑わざるを得ない
アレルギーだとわかっていて、激しいかゆみの症状が出ているのなら、もう救急車呼ぶか病院に連れて行っていいんじゃないかな。それなら学校側も「できる限りのことはしました」と主張できる。
同じクラスの生徒たち、特に隣の席の子が、給食や食事に対してトラウマにならないといいな💧可哀想すぎる💧
当事者の生徒さんも、これから大変そう…。
学校のこういう講習って、医療者が実施してくれるのかな？
ある程度知識と経験のある「どうしてそうすべきなのか」まで理解している人の指導を定期的に受けないと、実践には活かせなさそう。
内服もエピペンも確かに遅いと思うけど、知識のない人は使うの自体戸惑うよね…
っていうかこういう学校関連でいつも思うんだけど、保健室の先生は？何してた？？？
カッパ着てろとしか言えんわ
小学生に致死性の猛毒扱う実験を保護具無しで行わせて無事故を貫けって言うほど無理難題な気がする
命に関わるようなアレルギーあるなら親が管理しろよ、としか思えない。親、または親が雇った看護師や医師を学校に常駐させて全てはその人の責任でいいんじゃないですか？学校が対応することじゃない。
教職免許持ってる民間勤めだけど、まず器に触れるだけでアレルギー反応出るの知らなかったし怖いなと思った
いやーこれは、たまご食わせてますわ
そこまでアレルギーが重いんだったら、もう同じ教室で給食をとるのは難しいのでは
不平等だなあ😠😊
これに文句言うなら1人寂しく隔離されるしかないよ？って話なんだよなぁ。。
それはそれで騒ぎそうだけど。
大人達はお互い自分に都合の良い事ばかり言って責任を擦り付け合うのが人間のお約束みたいで面白いですね😅 それにしてもアレルギー症状は本当に怖いですね🤔
通常の食料品が特定の人に対して生物兵器と化すとかもう隔離するしかないと思う。
昔だったらそれこそ自然に間引きされてそうだ…。
小学校の頃 クラスに卵アレルギーの子がいて除去食を食べてたけど、間違えて卵が入ってる方を配ってしまう とかに気をつけてれば大丈夫だと思ってた（要は食べなきゃ大丈夫だと思ってた）
重度の人は触れるとかでも駄目なんだなぁ…
たとえちょっと触れただけってでも、その空気に触れただけで発症することもあるんだからね😠
アレルギーある子は全員別室に集めてお弁当持参。
これで全国統一した方がいいんじゃない。
アレルギーある子のために黙食強いられるのはかわいそうだし先生の負担が半端ない
薬の内服って医療行為の判断を学校職員や専門医や看護師の資格を持ってるか微妙な保健室の先生に求めるのは酷だろう
薬飲ませた結果生徒が死んじゃったら教師に求められる以上の責任を負う事になる
先日も手足口病の乳幼児を段ボールで隔離してたら批判された幼稚園だか保育園があったばかりだし
可哀想だが重度のアレルギーがある子は別室で持参の食事をする方が安全でしょう。
この調子だと別の子が朝に卵かけご飯を食べてきて手に卵の成分が微量に付着してて…とかそういうレベルでも発作になりそうだからそもそも学校に通うというところから考えるべき重症度だと思う…。
ていうか教員に求め過ぎなんだよどいつもこいつも。教員だろうがただの人間だよ？
事故に遭われた児童の子は気の毒❨命が助かって本当によかった😢❩ですが、教員に多くの責任を押し付けすぎだと思います。
学校の先生は医師でも救急隊員でもないんだから、こういった緊急時に冷静に完璧な対処をするのは困難だと思います😑
迅速な対応をしなかった事を隠蔽するのは最低！
迅速な対応ができるようにマニュアルも見直しが必要でしょ！
「危険ならエピペン使え」なんて曖昧な書き方じゃなくて
「会話や呼吸が正常で、肌が少し赤くなった程度では、危機的状況に見えないけど、体内では危険な状態が進行してるからエピペンを使う。親の了承を待たずに救急車を呼ぶ」とか、医者じゃない人間が判断に迷わない表記にしないと！
と思ったけど
障害や疾患持ちの子供の親って被害者意識エベレスト超えて成層圏なモンスターがいるからなぁ
自分の子供が他の生徒に加害しても、弁償どころか謝罪すらしないのに
被害を受けないためにソイツから離れるだけで「障害があるからってイジメた」ってギャオオオオンしてくる
もっと前にかゆみを訴えてたのに
→生徒も「違和感あるかも」程度で、外見からも赤みやブツブツが無いから「危険な状態」と判断できず、親に連絡してるうちに危機的状況に
病状が落ち着いて、子供が「あの時に違和感あった」と発言
「うちの子はもっと前から痒みを訴えてたのに対応しなかった」と変換
こんな可能性も「あり得る」と思ってしまう
※これはこれで、家族と学校側の「危険な状態」「救急車を呼ぶ」の基準を共有させる必要がある
まぁ、一部の親なんですけどね
大人達は、隣の席の子へのケアはちゃんとしてるのかな?
ニュースで再現映像を見たら、アレルギー持ちの子が、振り返った拍子に隣の席の子の食器に手を入れてしまっていたから
間違えても「お前がアレルギー持ちの子が振り返った瞬間にアスリート並の反射神経で食器を移動させないのが悪いんじゃー!ギャオオオオン！」とかしないで欲しい
むしろ「お友達が倒れて驚いたね。これは大人の責任だから、君は悪くない。普段から黙食に協力してくれてありがとう」くらい言っても足りないよ
持参で別室しか無理じゃ無い？
教員だって一人の人間であり全てを完璧に管理するなんて不可能。そして他の子供相手にそんな徹底させる事は尚更無理
事実と異なる発表は駄目だけど、対応については学校に求めすぎ
こんなんだと「問題が起きたら即保護者に連絡、学校側で対応はできないのを承知の上で自己責任で普通学級に通います」みたいな誓約書でも書かせなとやってられないよ…
しれっと出てきたけど少し前にも起きてて研修があったとか……また教師のサビ残やら休出やら強要したのか？ということのほうが気になってしまう
このレベルの重度のアレルギーって、給食時間隔離しても『お昼に誤ってかきたま汁こぼしちゃいました。その時点で後片付けはしてたけど、掃除の時間にアレ持ちの子がその場所を掃除した時に発症しました』みたいなことにはならない？水拭きは流石にマズイだろうけど、後片付けでちょっとでも残ってたら乾拭きや掃き掃除もアウトだったりしない？不安…
動画の男児は板東英二に触れたら危ないな
なんで保護者でもなく当事者でもなく学校関係者でもない無関係な有象無象が学校を批判してるんだ。
関係ないんだからほっとけばいいだろ。
報道はされるべきだけど、無関係な人が外野から無責任に騒ぐのはお門違い。
盛り付けミス（除去食用の皿に通常食を入れる）して十分に食器洗わないで除去食盛ったとかありそう。
食器に触れただけでと言うが、以前に牛乳アレルギーの人がミルクティーを混ぜた
スプーンと知らずに自分の紅茶を混ぜてしまいアナフィラキシーショックを発症した
事例を見たことある。そんな微量でもアウトなんだよ。俺も隔離するに賛成だ。
他の子と一緒だとどんなに気を付けても事故の不安がある。完全に防ぐのは無理がある。
イレギュラー対処としてAIの導入をした方がいいと思う
子供だってアレルギーあったとしても、他の子どもたちと一緒がいいだろうし
かといって教師らに全てを任すのも重荷。
何かあったら、AIに指示を仰ぎ、その通りに対処しそれでも間違いがあれば
その責任はAIを作った機関に任せるという風にすればいいと思う
高校の頃、フツーに昼休み駄弁ってお菓子食べてた女の子が5現で急に
「ヤベー息苦しい～、さっき私何食べた？」て言って笑顔でジャージの上からズドンッてエピペン打ち出して、
授業も中断してアレルゲン探し
結果、M＆Msにナッツが入っていましたとさ
こえ～
昭和生まれからすると現代のアレルギー事情は全く理解の範疇を超えてますね。
私自身は杉花粉のアレルギーを成人してから発症した以外は一切アレルギーはありませんし、子供の頃に周囲には食物アレルギー持ちが居た記憶もありません。
多分そういう人間には食物アレルギーの深刻さを完全に理解するのは困難なのだと思います。
これは、学校を責めるのはおかしいよ
食器をひっくり返して浴びてしまったわけでもないのに症状出るほど重度なら、本人が気をつけるべきだし、それも無理なら別室給食にすべき
病気だから配慮しろって言うのも限度ってもんがあるだけど、この件、親の言い分がだいぶ香ばしいのがな…
特殊学級に入れたら？
隣の席の子。。
きっとびっくり、怖かっただろな。
給食以外にも、図工や生活の授業にも配慮しなきゃだろうし、大変だ。。
お菓子の空き箱、カップ、マヨネーズ容器、、
学校に行かない方が良い
保護者、文句あるなら食事は毎回自宅で食事させてまた学校に行かせなよ
アレルギー児童はお弁当＋別室にて
にするのが1番なのでは？触れるだけで発症はかなり重い方だから、アレルギー持ちの子を給食時のみ隔離した方が児童側も他の子も精神的に良い気がする。それで文句が出ればモンペ
命が助かって良かった…なぜ事実と違う報告をしたのか？なぜマニュアル通りに対応しなかったのか？現場の先生方が大変なのは分かりますが…
予防と事後では話は別だとは思いますが…
少しの接触で反応が出る程、重いアレルギー持ちの子なら事前の予防策・個別対応は必須だったかと思います。
湯気の吸引なのか、唾や食器類等の間接的な摂食によるものなのかは不明ですが、いずれにせよ今回のことがなくともいつかは起きえた事故かと。
判断を医療的に素人である教師に判断させるのが酷な気がする…
教師に負担があり過ぎるし、どこまで対応できるのかって問題はあるけど、虚偽の報告は大前提としてダメだよね。
その時点で擁護出来なくなる。
自分の子供に重篤なアレルギーがあったら普通は自衛する
自分の子供のことだろ？悪いけどこんなもん親がどうかしてるよ
そのうち給食はディストピア飯になりそう
茶色いﾍﾞﾁｮﾍﾞﾁｮと緑のﾍﾞﾄﾍﾞﾄに錠剤
本当学校が可哀想過ぎる…
てか普通そこまで配慮出来て無いのは仕方がないって…
学校もかなりの被害者
なんでも教師 学校のせいにしないで欲しい
黙食させられる 他の生徒が可哀想！
自宅食 もしくはお弁当持って来て 隔離食 保護者が給食時間に教室に来る なんて如何？
特別メニュー 用意する 学校も大変だー‼️
言いたい事は山ほどあるけど言わない。今後の発信を見守ります。アレルギー児の母より。そして、アレルギー児を預かる職に就く者としての立場より。アレルギーがあろうがなかろうが、命を預かっているという実感は持ち続けないといけないです。
この児童は可哀想だけど、保護者にモヤモヤする…。
そんなに命に関わるほどの重篤なアレルギーを持っているならまず我が子に自主的に処方薬を服用できるようしつければいいのに。
少なくとも私は小学校に上がる時に母親から何度も何度も毎日痒みが出たらまずお薬飲んで先生に言うって言われてたからちょっとでもアレルギー反応出たら自分で薬飲めてたしお守りのように首から薬の巾着下げてた。
誰よりも子供の命を守るべきはまず親でしょ。おかしな教師が居るのも事実だけど、だからこそ自衛も必要なのでは？
隔離して与えるしかねえだろ